上世纪90年代初，波特·埃利斯曼(Porter Erisman)曾学习中文，并在中国的国有电视台主持了一档旅游节目。之后，他又为一家公关公司工作。然后，在2000年互联网高速发展的时期，他加入了一家小型中国互联网初创企业，这家公司叫做阿里巴巴。
埃利斯曼在美国科罗拉多州长大，他是在阿里巴巴1999年成立之后不久，就开始为该公司工作的为数不多的西方人之一。
他担任公司国际市场营销和公司事务副总裁长达八年，见证了阿里巴巴从在网络上占有一席之地，到摧毁美国企业eBay的中国业务，然后成长为一家电子商务巨头的过程——阿里巴巴最近的估值为1300亿美元（约合8000亿元人民币）。目前，阿里巴巴正计划在纽约证券交易所(New York Stock Exchange)上市，这可能会成为史上规模最大的一宗IPO。
2008年，埃利斯曼离开公司时，开始拍摄一部关于自己在这家公司的经历的纪录片，希望这个纪录片能给其他企业家带来启发，并说明他们在创立公司时可能会遇到哪些挑战。
[视频：关于阿里巴巴的纪录片《扬子江大鳄》的预告片。在Youtube上观看。]
于是，埃利斯曼拍摄出了片长一小时的纪录片《扬子江大鳄》。片子以他收集的数百小时的视频资料为基础，其中大多来自公司档案和其他电视媒体。
这部纪录片于2012年发行，它对阿里巴巴的描述基本是正面的。从纪录片来看，阿里巴巴是一个生机勃勃、充满活力的初创公司，马云则是公司高调而执着的领导人。但是它也体现了公司的一些内部斗争，而且还显示出，公司在2001年时因为开支失控几乎濒临崩溃。视频分享网站Vimeo on Demand上也可以找到这段视频，它还在硅谷电影节(Silicon Valley Film Festival)上获得了"创新及企业家精神最佳影片奖"。
《纽约时报》上海分社社长张大卫(David Barboza)就阿里巴巴对44岁的埃利斯曼进行了采访，以下采访内容经过编辑与整理。
问：我们现在知道，阿里巴巴是世界最大的互联网公司之一。但你在2000年4月加入时，这家公司是什么样子的？
答：我加入阿里巴巴时，办公室闪闪发亮而且很新，有那种刚刚从居民楼里"毕业"，搬到真正的写字楼里的初创公司所具有的那种能量和热情。但是，我去参观办公室时，我惊讶地发现了一间摆着高低铺，有12张床的房间，员工们就睡在床上。即便是在下午，这个闷热、阴暗的屋子里，仍然充斥着12名打着呼噜的工程师所散发出来的恶臭，他们一直在不分昼夜地为网站工作。所以，虽然公司已经从公寓里（员工经常在地板上睡觉）搬进了写字楼里，但有些旧习惯延续了下来。
这很好地说明了我们在接下来的几年里，会多么努力地工作。关明生(Savio Kwan)加入公司，担任首席运营官的时候，他首先做的就是清空那间摆满高低铺的屋子。他说，如果一家成熟的公司还一直有员工睡在办公室里，这家公司是难以持续的。看到高低铺最终被撤走，我很高兴，但我很欣赏他们努力工作的精神。
问：作为一个美国人，为一家中国初创公司工作是什么感觉？
答：好的时候，我会觉得自己是东西方之间的桥梁。不好的时候，我会感觉自己是两块骨头之间的软骨，如果没有我，那两块骨头就会相互磕坏。
但大部分时间都很有趣。我曾学过中文，对中国感兴趣，而且已经在中国生活了一段时间，这些都有帮助。中国企业家一般都行动迅速，善于随机应变，而且做事会靠直觉，而美国企业家在决策时则习惯使用分析性更强的方法。灵活性和开放的思维很重要。有时，我必须调动内心里的道家思想，顺其自然。
问：马云原来是一名英语教师，后来才成为企业家。他有什么特质让阿里巴巴如此成功？
答：马云伟大的才能就在于，他能让一群普通的人凝聚成团队，使他们达成从来没想过可能达成的目标。当我听到人们谈论史蒂夫·乔布斯(Steve Jobs)的"现实扭曲力场"时，感觉非常熟悉，因为马云也能以相似的方式把普通人团结起来，达到看似不可能的目标。
我认为这种才能源于对人有很强的直觉，中国对世界还相对封闭的时候，他就在杭州西湖边交到了外国朋友，从那些人身上吸收的灵感帮助他产生了这种直觉。随后，作为英语老师，他又学会了如何用具有创造性的方式，激发学生的积极性，从而进一步提升自己的领导才能。
问：建立淘宝是阿里巴巴的一大成功。淘宝是中国的一个网上市场，消费者可以在那里销售东西给其他消费者。2003年淘宝是怎么推出的呢？
答：推出淘宝是一个防御性的举措，目的在于保护阿里巴巴的B2B市场Alibaba.com。EBay那时刚刚买下了易趣网（当时主导中国市场的电子商务企业）。我们担心eBay有朝一日会撬走我们的企业客户，所以我们推出了淘宝，想减慢eBay在中国的发展步伐。
马云第一次告诉我淘宝的事情后，我去了那所公寓，淘宝项目正在那里秘密推进。我到的时候正好停电，所以有些人睡在地板上等着来电。但最终，我们推出了淘宝，我有很强的信心，觉得我们能打败eBay。在中国，电子商务姗姗来迟。但我们知道，一旦发展起来，它在中国的重要程度，就会远远超过其他国家。
问：在那次较量中，马云似乎知道eBay会承受压力，因为投资者需要它在中国迅速盈利。毕竟它是一家上市公司。那是一个影响因素吗？
答：我们当时知道eBay作为一家上市公司，会承受华尔街投资者的巨大压力，需要迅速收回其在中国的投资。所以我们早期的策略是聚焦在会员增长而不是收入上，这就是为什么eBay在继续收费的时候，我们提供的淘宝服务却是免费的。淘宝发展壮大起来的时候，eBay中国公司的增长陷入了停顿，最后他们承受不了投资者的压力，关闭了在中国的网站。
看到那么多的竞争对手遵从投资者的预期，掉下了悬崖，我们认识到，创业者需要保护自己的长期投资者，不要让那些急功近利的短线投资者和投机客影响他们。
问：你在这家公司的低潮期是怎样的？
答：2001年肯定是我在阿里巴巴的谷底了。当时互联网泡沫破灭，整个行业进入了严冬。我们的钱入不敷出，还裁掉了一些员工。而且我们还没想出一个可行的盈利模式。我在公司的上海办公室工作，原本有40人，当时已经缩减到五个人。房东不同意我们改变租约，所以我们五个人就在一个到处都是空座位的大办公室里工作。
每天来上班的时候，看着那些空座位，心情特别沮丧，感觉我们起初的那些希望和梦想，可能永远都无法实现了。
问：当然，现在我们知道阿里巴巴已经是一个互联网巨头了，再过不到一个月的时间就会上市，而且预计会成为规模最大的IPO之一。你会因为阿里成为巨富吗？
答：很可惜，不会。我不会成为巨富，但是我现在可以去旅行，可以去做创意项目，而不用担心生计问题，我所向往的无非也就是这样。我仍然会坐经济舱。几年前，我就把我在阿里巴巴的很大一部分股票卖掉了，不过没有全部卖掉。不过如果我当初留在阿里巴巴，而且中途没有出售任何股票，我就能坐商务舱了。
想到这件事，我有时候有点闹心，特别是在坐长途航班的时候！但是从你参与建立的公司退出来，看着它继续发展壮大，你会有一种很强的成就感。
翻译：陈柳、土土
纽约时报中文网
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